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質問

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こちらホットコーヒーになります。
Aセットでよろしかったでしょうか?
1000円からお預かりいたします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ファミコン言葉ってそんなに変ですか?

相手の初期行動を主体において考えれば、
自然な言葉だと思うのですが・・・

例えば、上記の例のコーヒーなら、
頼んだ時点を主体におけば、
コーヒーを持ってくる時点では、時は流れているので、~になる という表現は可笑しくないと思います。

Aセット~も、相手が注文した時点を主体において、注文の確認or品物を持ってくる時点では時は流れているので、「よろしかった」と過去形になるのは全く変じゃないと思います。


どこかの地域の方言で、電話に出るとき
「もしもし、○○でした!」と過去形になるのがあるそうですが、あれと一緒なんじゃないかなぁと・・・

相手が電話をかけた時点を主体におけば、
(電話に出るときは、相手にとっては時が流れているので) 過去形になるのは変ではないと思います。

皆様はどう思いますか?
やっぱり違和感を感じますか?

  • 質問者:とくめい
  • 質問日時:2010-09-14 12:20:42
  • 0

もともと日本語は会話の中で、過去形や過去完了の表現を使わない言語なんです。
それで、変な感じがするんです。
しかし、明治以降、英語の翻訳調の文章として、過去完了や受動表現が使われるようになり、混乱しているとまでは言わないけど、話し言葉としては違和感を感じる人がいるのだともいます。
それから、コンビニ、ファミレス敬語として、とりあえず受動態にすれば敬語表現になるというのに違和感を感じている人も多いと思います。
「~でよろしかったでしょうか。」もそういう「簡易敬語」なんで変に感じるんです。
とりあえず日本語の表現としては、
「Aセットでよろしいでしょうか。」が自然で正しいです。
自分でも何を言っているのか、だんだん良くわからなくなってきていますが、
「よろしかったでしょうか」がスタンダードになるのは違和感があります。

===補足===
「Aセットでよろしかったでしょうか」といわれると、
「Aセットでよろしいでしょうか」と言われるより丁寧な感じがすると答える人が多くなっているのが、ファミレス敬語の根拠になっているそうなんです。
しかし必ずしも大多数ではない。それが「日本語の乱れ論」に繋がっているわけです。
ではなぜ、「よろしかったでしょうか」と言われたほうが丁寧な感じがすると感じるのでしょか。
考えたことあります?
答えはあるんですけど、自分で考えてみてください。

  • 回答者:匿名 (質問から17分後)
  • 3
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もちろんそれが正しい日本語なのは知っていますが ^-^;

でも、確認のために「Aセットでよろしいでしょうか?」って言われたら、

俺の「A」の発音が可笑しかったのか? 聞きづらかったのか?と、ちょっとイラっとくるかもしれませんw

補足の補足
自分(店員)の責任のように聞こえるからですかね・・・

並び替え:

言葉は歴史とともにどんどん変わっていってます。
今や、ら抜き言葉も当たり前のようになってきてるし(実際、関西の民放のアナウンサーでもしゃべってるのを聞いてますからね)、情けない限りであはりますが、時の流れから行くと仕方ないんでしょうね。
映画でもサイレントからトーキーになり、やがてカラーになり、今や3Dですからね。

言葉だと毎日使うものだから変わっていくのも必定なんでしょう。
ただ、個人的には使わないし、まあ古臭いおっさんとしては今まで通り、ら抜き言葉さえも使わずに生きていこうと思ってます。

  • 回答者:匿名 (質問から7日後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

ある居酒屋チェーンから使われ始めたと聞きました。
ある人がその言葉が嫌なので代金ちょうどで払ったら、調度からお預かりしますと言われた笑い話があります。
手がつけられないと言おうか教育も徹底していますね。
いまはあるスーパーから廃止していっているようですから、また変わっていくかもしれません。

違和感はありますが商売している方達の都合もあるでしょうから仕方がないですね。

  • 回答者:とくめい。 (質問から7日後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

慣れてはきましたが違和感はあります

やはり、あれ?って思うことが多いです。

高級なお店では使われていないように思います。

  • 回答者:あん (質問から7日後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

違和感はそんなに感じません。
慣れたのもあるかもわかりませんが。

  • 回答者:匿名 (質問から7日後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

初めて聞いたときは少し違和感がありましたが、
今はもう慣れて普通に聞こえます。

  • 回答者:匿名 (質問から7日後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

自分は接客業についているものですので
皆さんとは意見が違い、質問者様に不快な思いをさせてしまうかもしれませんが
個人的な意見として聞いていただければ幸いです。
自分はおかしいと思いません。
実際周りでこういう表現をする方が大半です。
上の人間がこういう表現をするので下に入った子は
必然的にそれが正しいと思い覚えていくのです。
それが当たり前になっているので

  • 回答者:匿名 (質問から7日後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
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-0-; 私は、そのような言い方が、「可笑しくない」という意見ですw
一般的な意見だと、反対派が多いとは思いますが、言葉の成り立ちとか、文法とか、時世とかを考えたらそのような表現法も強ち間違いじゃないかと思うのです。

頭が良くない様な印象を受けますね


自分で話していて違和感かんじないのか?とすら思います

残念ですね

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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

昔は違和感を感じましたが、もう慣れました。
ここはそういう言葉を使う場所なんだなって思うだけです。

  • 回答者:匿名 (質問から6日後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

私は特に違和感を感じませんでした。

普通に感じます。

これではいけないとなと思いながら。。。

  • 回答者:どうしよう (質問から6日後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

違和感を感じますが、言葉とは時代とともに変わるものです。

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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

そんなに違和感は感じないです。
もう慣れて、普通に聞こえます。

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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

やはり過去形は過去系なので
不自然な感じに思いますが。
必要ない言葉を使いすぎでもあるかなと

  • 回答者:匿名 (質問から2日後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
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だから、相手側の初期行動を主体とすれば過去形でもおかしくないですよね?
って話だったんですが。。。

言葉づかいも時を経て変わっていくものだと思います。
新しく皆が普通に使い始めた言葉は正しい日本語として
組み入れていってもいいような気がしますね。
なぜか古いものは正しい、新しいものは駄目という頭の固い
固定観念があるように感じます。
正しいという日本語は誰がどのように定めているのでしょう。
古来からのものがいいというなら、江戸時代のようにござると
話すのが正しいのでしょうか?
質問者さんが言われている言葉が、知識として間違っていると
いわれているとは知っていますが、それが悪いとは私は思いません。

  • 回答者:匿名 (質問から1日後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

バカっぽいな~と思います。変です。

  • 回答者:匿名 (質問から1日後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

聞き慣れてしまったというのが正直なところです。
年配の方だったら違和感をすごく感じるんだと思います。
個人的には「○○になります。」は大嫌いな表現です。「○○でございます。」と何で言わないのでしょう?
後の二つは余計なものを付けてるわけですよね。「よろしいでしょうか?」で良いはずなのに長くなってるし、「1000円、お預かりします」で構わないですよね。
方言か何か知りませんが、気を遣いすぎの表現?な気がします。
日本のお店は「客と店員」という隔たりがすごくあるのが嫌ですね。もっと自然に人間同士で関わりあいたいですよね。そういう敬語を使ってほしいと思います。

  • 回答者:回答になります! (質問から1日後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

おかしな言葉が普通になってしまいました。
TVでも良く取り上げられる言葉ですが、
それでも続いています。

もう、普通の言葉になってしまったのでしょうか。
その内広辞苑に載ってしまったりして・・・

  • 回答者:トクメイ (質問から16時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

ファミレス言葉として聞けばなんということはないと思いますが、
日常にあてはめると、

こちらホットコーヒーになります。→みればわかるよ。それとも今からなるところなの?
Aセットでよろしかったでしょうか?→え?言った事ちゃんと聞いてないの?伝わってないの?
1000円からお預かりいたします。→自分、1000円って名前じゃないし。

そんな風に取られてしまうこともありますね。
揚げ足といえばそうなんですが、人をバカにしているように取られる事もあります。

ファミレス言葉に慣れている人、慣れていない人、
様々な地方の方にきちんと伝わる言葉を使というのは、
サービス業のいろはのいだと思っています。

  • 回答者:頭悪そうに見えて自分が損すると思う (質問から14時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

最初は違和感がありましたが
もぅ慣れて 普通に聞こえます。

  • 回答者:匿名希望 (質問から12時間後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

そんなに違和感は感じないです。
丁寧な感じがしていいです。

  • 回答者:匿名 (質問から11時間後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

おかしいと思います。違和感があります。
知性が感じられません、悪いですが。

言葉を大切にしていないと思います。すなわち文化をおろそかにしています。

===補足===
方言はよろしいです!
東北のほうですよね。その言い方!! 自然です! しっくりきますた。

  • 回答者:小沢先生 (質問から10時間後)
  • 1
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
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方言が語源かもしれないことに対してはどう思いますか?


ども ^-^

おかしいと思います。

  • 回答者:匿名 (質問から10時間後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

おかしいと思います。

  • 回答者:匿名 (質問から10時間後)
  • 1
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

最近は当たり前に使われているので、違和感はないですね。
言葉って移り変わってゆくものだと感じます。

  • 回答者:よくなくない (質問から10時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

まったく違和感を感じません。
難しい文法はわかりませんが、日本語の奥深い表現技法だと思ってます。
批判する人は、揚げ足を取ってるのだと思います。

  • 回答者:匿名希望 (質問から9時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

文法的に不自然です。
でも、国民の代表者たる国会議員でさえ「○○にお会いしました」などと意味不明の言葉を使ってるので、それくらいアリです。

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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

変だと思います。
はじめ聞いたときに「え?」と思いました。
おかしい言葉使いとして認識されているので
正すべきだと思います。

  • 回答者:匿名 (質問から6時間後)
  • 2
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
お礼コメント

方言が語源だとしてもですか?

私は全く違和感は感じたこと無いですね・・・。

  • 回答者:匿名 (質問から6時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

問題ないでしょう。

今となっては、違和感がなくなっています。

  • 回答者:匿樹 (質問から5時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

>ファミ【コン】言葉ってそんなに変ですか?

・・・


吉原言葉のようなものでは?

アルバイトがすぐできるように、マニュアル化されているだけでは?

よく聞く、スーパーのレジで、いくらになろうが、
『ちょうど・・・』と、同じでは?

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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
お礼コメント

973円、ちょうど頂きますとかですか? あれは普通では・・・・?

とても違和感を感じます・・・・

だからと言って、なぜおかしいのか!詳しく説明してください!といわれると
完璧にできるわけではないのですが;

そういった言葉遣いをしている人を見ると、「知らないんだな・・・かわいそう」と
思ってしまいます。

ただ、今では沢山の人がごく自然に使っている言葉なので、時代の流れもあるし、
絶対正しい・間違っていると決め付けることはできないですよね。


しかし、知らないことを「非常識」ととらえる人はまだまだ少なくない世の中なので、
知っているのであれば、あえて使うことは避けたほうがいいと思います。

理屈ではなく、人と話して相手に不愉快を与えない話し方ができる人は、素敵だと思います(*´∇`*)

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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

おかしいと思いますね。
違和感ありすぎです

  • 回答者:匿名希望 (質問から3時間後)
  • 1
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

以前は違和感がありましたが、
今はもう、聞き慣れてなんとも
思わなくなりました。

  • 回答者:匿名希望 (質問から3時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

へんだとおもいます。
違和感感じます。

  • 回答者:匿名 (質問から3時間後)
  • 1
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

違和感は全然感じませんし、とくめいさんの説明はもっともです。
意味は通じるんですから、実生活で話したり聞いたりする分には何も問題ないと思います。

でも、ファミレスやスーパーなどでのやりとりならともかく、
ちゃんとした企業で働く社会人の言葉遣いにはふさわしくない表現だと思いますね。

  • 回答者:匿名 (質問から3時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

結構違和感がありましたが、とくめいさんの説明を聞くとなるほど…と思います。

  • 回答者:匿名 (質問から3時間後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
お礼コメント

ども ^-^

特に違和感は感じません。
今では当たり前のように使われている言葉なので、特にそれを指摘してどうこうと思ったことはありません。
言葉も時代と共に少しずつ変化もしていきます。

  • 回答者:匿名希望 (質問から2時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

独特の言い回しだとは思いますが、気になりません。
今では、他の言い方されると戸惑ってしまうかもしれないです。
ちょっと回りくどい言い方だけど、お互いの確認作業の一つとして、これはこれで利にかなった言い回しなんじゃないかと思います。
「こちら」とか「よろしかったでしょうか」とか「○○円から…」とか、そう言われると自然と目で確認するからいいんですよね。

  • 回答者:匿名 (質問から2時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

今まではなんだか違和感を感じていたんですが
そういうふうに考えるとなるほどなって思いました。
でも・・・1000円からお預かりいたします。だけはやっぱり違和感を感じます。

  • 回答者:匿名 (質問から2時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

その説明の通りですね。
全く違和感を憶えませんでした。
過去形の問いをファミコン言葉というのも初耳です。
変に思われていること自体知りませんでした。

===補足===
ああ、なるほど!ゲーム機と勘違いしておりました…。
教えていただき、ありがとうございます。

  • 回答者:匿名 (質問から2時間後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
お礼コメント

過去形の問いというか、
”ファミ”レス、”コン”ビニで使われている言葉だから、ファミコン言葉です。

その説明は説得力がありますね。
以前は違和感がありましたが、
今では何とも思いません。
それだけ定着したということでしょうが、
他の方の回答を見るとまだまだかも。

  • 回答者:とくめい (質問から48分後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

やっぱり変ですね。
まあ指摘したりする気もないですが。

  • 回答者:匿名 (質問から42分後)
  • 1
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

そんなに違和感は感じないです。
丁寧な感じで、いいです。

  • 回答者:匿名希望 (質問から36分後)
  • 1
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

全く同じことを考えていました!
私は、言葉なんて意味が通じればいいと思っています。

昔の総理大臣が漢字が読めないどうのこうの言われてま
したが、間違ってるって分かるってことは元の漢字が何
か伝わってるってことだから問題ないじゃないかと思っ
てました。

言葉なんて時代で変わるものですし。
敬語だって敬語を使ってるって伝わればそれで良いです。

若者世代です。

  • 回答者:匿名 (質問から29分後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
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麻生さんの件は同意しますが、

やはり敬語はちゃんと使うべきでしょうw

まぁ、私も上司に対して、「拝見して頂けませんか?」って言ったことがありますがw ^-^;

違和感を感じます。
よとしかったでしょうかはすごく変だと思います。

  • 回答者:匿名希望 (質問から24分後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

世間でこのような言い方は間違っていると取り上げられることが多いので、それを目にしてからは間違ってる使い方なんだと思うようになりました。
それまでは一切おかしいとは思っていませんでした。
今でも違和感は感じませんが、間違ってる使い方という風にとらえています。

  • 回答者:匿名 (質問から24分後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

特に違和感は感じませんね。

  • 回答者:匿名 (質問から23分後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

おかしく感じませんよ。
自然に思います

  • 回答者:匿名希望 (質問から14分後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

コーヒーでございます、がいいと思います。
コーヒー豆から焙煎をしてコーヒーを提供してくれた場合は
「コーヒーになりました」になりそうですが・・・

ほか2点も違和感があるのですが、うまく説明できません(T-T)

===補足===
ふっ。。。(^-^)。。。アイスコーヒーになったのか~
なんか心が和んじゃいました。

言葉って面白いですよね。
これらの表現を「大の大人」が目くじら立てて突っ込みますが
大人たちの表現だって全て正しい言葉なのか?と耳を澄ますと・・・そうでもないです。
言葉は時代を映す鏡、流行・廃りがありますからね。

  • 回答者:とくめい (質問から12分後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
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「こちらホットコーヒーになります」と言われたから、ホットコーヒーになるまでジットまってたら、アイスコーヒーになりましたという、面白話を思い出しましたw

今では慣れてしまっているので、違和感は感じません。

ファミレスやファーストフードの店では、店員さんの一般的な言い方に
なっていていますからね。

  • 回答者:ジョシュア (質問から9分後)
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そうですね、どこの分野でもそれぞれの言い方があるはずです、

社長じゃないのに「社長さん」と呼ぶのは可笑しいだろ!とか誰もいわないですからねw

確かに上2つはそういう風に解釈すれば、あながち間違っているといえないかもしれませんね。
でも3番目の「から」はやっぱり必要ないんじゃないかと思うんですが・・・・

  • 回答者:匿名 (質問から7分後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

確かに上2つはそういう風に解釈すれば、あながち間違っているといえないかもしれませんね。
でも3番目の「から」はやっぱり必要ないんじゃないかと思うんですが・・・・

  • 回答者:匿名 (質問から7分後)
  • 0
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。

確かに上2つはそういう風に解釈すれば、あながち間違っているといえないかもしれませんね。
でも3番目の「から」はやっぱり必要ないんじゃないかと思うんですが・・・・

  • 回答者:匿名 (質問から6分後)
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とても参考になり、非常に満足しました。回答ありがとうございました。
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主体が私ではなく、
「相手」が主体なので、(あなた)「から」1000円預かりました・・・

必要ないですかね・・・・

そんなこと気にしたこともないです。
もちろん違和感も感じません。
リアルと同じような話し方とか求める方がおかしいような・・・

もちろんリアルに忠実にってゲームも有だとは思いますが。

  • 回答者:匿名希望 (質問から3分後)
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